Легендарный бразильский нападающий Пеле выразил мнение, что его соотечественник Неймар не сможет достигнуть его успехов в футболе.
"Я считаю, что появление нового "короля футбола", нового Пеле, невозможно. Потому что Пеле – это я.
Неймар – очень талантливый футболист, блестяще играющий для своего возраста. Не сомневаюсь в том, что он сможет стать большой звездой в мировом футболе", – цитирует слова Пеле A Bola.
8
И если бы Пеле сейчас играл в барселоне, наверное был бы 3-м после Месси и ...
Но против симулянтов я с тех пор ничего не имею и даже пытаюсь понять тех заядлых ныряльщиков, которых ранее не понимал. Чего и тебе советую. Потому нырок Мюллера в матче с Францией - мне уже не противен.
Следствие: Неймар ни разу не симулировал на КМ, не симулирует сейчас, не симулировал целый год уже на тот момент (даже в ЭК - есть фото как Рамос цеплял его ногу, а при такой скорости с такими параметрами и в динамике - сложно удержаться на ногах), но его ни за что ломали три соперника, при чём двое из них - техничные команды с подобными мастерами. Его ломали, только за то, что он их возил... Вот после этого - для меня - хоть пусть все бразильцы валяются и кривляются, и пусть удаляют как можно больше сранных дуболомов таким своим поведением! Как можно больше... Чтобы неповадно было брёвнам играть так.
Почему я так категоричен? Если взглянуть в историю футбола Бразилии на оф. играх - ты не найдёшь ни одной симуляции кроме Ривалдо-02 (и то - такая же ситуация как с Неймаром и красава Ри!). Бразильцы всегда были джентельменами до КМ-10 и после него до КК-13.
Мена бил нещадно. Забил пенальти - выведя свою команду в четвертьфинал. К матчу с Колумбией малость прошлом и заморозили перед матчем ногу. По игре он особо силён не был - но раздавал и опять ассист создал на Луиза-Силву. Далее - на 92-й минуте (это уже эпилог) - ни за что, даже не в игровом моменте - проигрывающие нытики начинают его сначала избивать подкатами (я знаю и признаю что Ферна-Густаво избивали Хамеса-Куадрадо и мне действительно жаль теперь что так было), а потом Сучинга бьёт ему коленом в позвоночник (позже обследование покажет что он сломан и это ближайший позвонок к нерву... Что могло быть - я думаю понятно.
весь матч лупят по ногам. Неймар один из них. Не думай что буду я сейчас крапать многостраничные жалобы - нет! Но три примера и одно следствие. Поехали: Неймар возил камерунцев, его били по ногам и выталкивали с поля далеко не корпусом. Чуть не повредили щиколотку (возможно ты подумаешь - какой нежный
был почему-то правым форвардом, дебилом Улком и прочими - разгром бы был. Поэтому касательно того состава - я никогда не скажу что не по делу. Не по делу сборная проиграла (сама сборная - представляющая бразильский футбол), но не команда. Команда по делу, команда Сколари. Её бы без Неймара и Силвы в таком составе и с такой игрой по позиции - разгромили бы снова, тем более что немцы знают слабости и Данчи и Густаво.
Не всем. Тем кто умеет мыслить и в футболе шарит - это понятно также как и нам.
Неймар... Кому как. Да, таковым он грешил. Я не спорю и ОСУЖДАЛ (сейчас уже нет и далее объясню коротко почему) такое. Но видишь ли - есть симулянты и дайверы типа КоШты (ещё и провокатоор), которым или хочется выпендриться или любым способом взять результат, а есть те - кто пытается привлечь внимание к тому, что его
обессудь, что в большинстве случаев я многие разговоры перевожу сразу на тему Бразилии или ЛА
Такого нет - именно 7-1. Но разгрома с тем Луизом - ходящим вперёд как при Силве (вот только Чиаго не было...), и чистящим за Давидом все грешки (глянь моменты как мексиканцы и колумбийцы - вдвоём-втроём выходили на Силву
Нет, всё нормально - я даже где-то благодарен за 10-1. Можешь прочесть тут почему:
http://livetv.sx/lenta/107147_dunga_komanda_pokazala_chto_ derzhit_udar//
Это ты меня не
- предпочитающим рациональное достижение результата - становится всё сложнее - даже среди своих. Я признаю что результат важен - но когда ты не обессудь - рвёшь и выносишь соперника по игре и зрелищности, укатываешь его (нет, я не про разгром с двузначным счётом, нечто иное) и именно ты силён, а не соперник слаб - это и есть истинная сила. Я не про ватокатов - не знающих, как распорядиться мячом и вскрыть оборону и вынужденных катать туда-сюда мяч поперёк поля в надежде на освобождение зон. Это интеллектуальный футбол - да, но в то же время закрытый и трусливый. Ибо мяч у тебя не отобрать, не потому что ты сильнее (раз сильнее - то обостряй сразу, а не жди момента полгода), а потому что ты играешь с соперником в собачки. Бразильцы и вообще латиносы, французы, итальянцы, немцы так не делают. Как и англичане и многие прочие. Но только латиносы и французы (86-й год) способны играть открыто и задавливать соперника не физикой и скоростью (не надо про убогие по игре сборные Арген
защитника из втордива? И позицию Давид держать не умеет, отсюда и его проходы с мячом вперёд и тупость и 10-1.
У мастеров такого не замечал - чтобы и не хотелось и не шло одновременно. Бывают неудачи конечно - не попадают в створ, не забивают гол, мгновенная ошибка в обороне - но редко и даже при этом по игре они бывают как правило сильнее соперника. Как будто такого не бывает у европейцев или нетехничных поленьев или у прагматиков-дуболомов ) У всех бывает.
А мне мысль и смысл футбола.
Но даже при этом отмечу - что плеймейкер у немцев был и есть. Уже не вспомню состав 50-70-90-х гг. Но Эффенберг-Баллак-Озил (и прочие полузащитники 14-го года) - это плеймейкеры. Пусть не так ярко выраженные как скажем Хави-Пирло-Кака-Моутиньо-Коут и прочие, но плеймейкеры, ибо и пас есть и мышление в порядке.
Дело твоё. Я полюбил футбол за красивую и зрелищную игру - лучшую в этом роде.
Необязательно клуб и необязательно покупать... Можно взять в сборную и на неё мастеров уж точно можно набрать - особенно латиносам. Или вырастить. Хотя это конечно сложнее.
Техничный-то, ходящий вперёд и закладывающий финты в своей штрафной (Луиз, дебил Рафа из МЮ) Но кто говорит о хождении вперёд? Силва не техничен? Техничен! Может сыграть пойдя в дрибблинг? Вполне (проход и кросс в штрафную через весь центр Cербии-14 как показатель)! Но разве он теряет позицию? Нет. А техника ему помогает и отбирать мяч тоже. Есть такой финт - как панна. Прокатить мяч ребром бутсы (он ещё кнут называется, любимый финт Ромарио) - прямо перед носом оборонца = по сути это тоже самое что отобрать мяч только без артистизма и фанатизма. И если защитник умеет такое делать - выцеплять мяч ему легче.
К вопросу об эго: У Силвы оно есть? Не заметил. У Луиза вполне, но вот в чём беда - в Серии А Бразилии он не играл и мы не знаем как бы мог сыграть. Cогласись, это глупо ставить в старт сборной -
А насчёт Неймара - я наверное предвзят здесь, но для меня первая и главная ассоциация с ним - нырок в штрафную и выпрашивание пеналя, за что он мне очень сильно не нравится
Насчёт счёта и игры - может я слишком прагматик в этом смысле, хотя я считаю это просто разумным подходом, но я согласен с фразой что самое важное в футболе - счёт на табло, если бы в футболе важнее было впечатление - там бы не было голов, а были бы судьи, выставляющие оценки, как в фигурном катании, кроме того как говорят англичане '' не надо быть сильнее всегда - надо быть сильнее сегодня вечером''
Извини что напоминаю, но например полуфинал прошлого чемпионата мира, когда Германия разнесла Бразилию 7:1, все же понимают, в том числе и бразильцы и немцы, что сыграй они ещё 100 раз - такого счёта скорее всего не будет ни разу больше, но это никого не интересует, важно только то, что было тогда
Не знаю, мне кажется создать нормальную команду из индивидуально сильных игроков очень сложно. Во-первых, потому что такие игроки будут стоить сумасшедшие деньги, наверное только 5-6 клубов в мире могут себе это позволить, а во-вторых, не уверен что такая команда будет выигрывать, знаешь поговорку ''техничный защитник - угроза для своей команды''? Кроме того у таких игроков почему-то обычно эго бывает больше их самих, латиноамериканцев и южноевропейцев это особенно касается, не уверен что они смогут ужиться вместе, кроме того такие игроки почему-то легко ломаются психологически и не могут заставить играть себя когда не хочется и не идёт
Да и вообще это дело вкуса, лично мне сборная Германии всегда нравилась более других, и за скоростной, атлетичный стиль и за умение не ломаться когда всё плохо, может это немного машинно, но обычно эта машина приносит результат, как и реальные немецкие машины
откажись от сына уе бок
согласись сильная в Европе команда - сначала возила Бразилию - но в штрафную так и не прошла и потом уже бразильцы занимались тем, что раскатывали французов в их штрафной. Да - это не совсем показатель, Дунга обороняется автобусом - но и при открытой игре Силва-Миранда-Данило-Марсело (гораздо лучше Луиса) с поддержкой игроков центра поля - оборонялась не хуже бы. В штрафную не пустили именно они - а не прессующие Неймар-Оскар-Фирмино-Виллиан.
Потому что соперник отскакивал за счёт обороны всей команды или игры вратаря (я так в онлайн-футболе отскакиваю нередко
наконец инвалид от техники, не имеющий никакого футбольного образования. Но все они выживают в игре сборной - ибо есть какая-та (кроме Улка) техника и мышление (кроме опять же Улка) и придавая сборной универсализм командный - они ломают её индивидуально сильную игру. И выживают - нередко поганя - ибо по позиции индивидуально не сильны. Конечно я опять скатываюсь на бразильский футбол - не обессудь за это - но что как не это показатель слабости только командной игры перед индивидуальной? 10-1 как пример. Уверен - что даже эти же бы днища - в девяти остальных случаях проиграли бы по-другому - но индивидуально на своей позиции бы лажали. Это неисправимо - в кузнице бразильского футбола они не были. Потому лучше взять сильных индивидуально игроков и уже на них строить командную игру. А так как в случае с южными сборными в большинстве случаев будут гении или сильные игроки - то можно играть открыто. И давление в атаке и красиво и зрелищно и может быть надёжно. Сегодня Франция
и забивания гола. Разумеется в случае если бы Неймар там - один игрок соперника там бы мог стоять. Но что такое - потенциально - Неймару накрутить защитника - если он может их возить пачками? В романтике - они бы оба (а именно они и были сегодня правым и левым атаканчи) стояли на своих позициях и вряд ли бы их держали - ибо все французы почти - особенно опорная зона и один из ЦЗ Франции с краями - ушли в атаку.
Да - есть такое. Но для того и нужно собирать сильнейших игроков - мастеров своего дела - чтобы днища в такой игре против сложных соперников - выжить не могли. Это и есть романтика - индивидуально-командная сила игра с открытым футболом, отпущенной атакой и когда каждый делает то, чему его обучила школа футбола. Мне не греют душу днища типа Луиза-Густаво-Фирмино и тем более Фабиньо-Рафиньи (Барселона)-Рафаэла (МЮ) и самого большого убожества - Улка. Самые первые воспитанники Серии Б, вторые полуфабрикаты, но во взрослом бразильском футболе никогда не игравшие, и
складу ума и футбольному образованию - это плеймекеры. Не обязательно с мячом возиться - тем более в скоростной беготне соперника-дуболома. Важно просто вести игру своей команды дистанционно - потому и "делающий игру".
Так-то да - но от того что они опускаются к своей штрафной (я не говорю что не надо прессовать соперника у его штрафной, надо!) - они теряют как преимущество убежать и создать-решить, так и им приходится раскачиваться в случае или контры или вообще ответа позиционного. То есть идти аж со своей половины штрафной - а иногда и вратарской
Сегодня Неймар пошёл прессовать Вальбуэну. Мяч отобрали без него - тут же отдали Виллиану - а Виллиану стоящему в центре с мячом - некому было отдавать - потому что днище Фирмино ещё больше залез в удерживании зоны Гризманна. Итого - момент потерян. А там где мог бы стоять Неймар - была полностью пустая зона для пробежки
Правильно. Но и нет одновременно. Умение отдать пас в обострение, создать момент (не важно как он завершился - это уже не проблемы создавшего), быть техничным и правильно использовать своё преимущество, дрибблинг и прочее, это если игрок атаки. Если созидания - то пас и мышление, видение поля и техника и прочее. У оборонцев соответственно свои плюшки - у латералей свои.
Прокатит. Неймар отвёз Реал и возил МС и АМ, ЛЛ, ПСЖ. Лукас всю Лигу 1 до травмы, Филипе Андерсон Серию А, Коут АПЛ, да и Виллиан тоже смотрится, Талиска с Каземиро Лигу Сагриш, и прочие - это просто пример на основе НЫНЕШНИХ игроков. И поверь кроме Нея-Лукаса-Коута - это не сильнейшие бразильцы. А есть сильнее - и возможно в других нациях тоже.
Вот это и дебильно. Когда не могут отобрать по позиции у технаря - тупо включают дуболомов. убожества.
Время меняется и сам понимаешь - для якобы "прогресса" футбола в наше время и созидателей используют как разрушителей тоже. В том числе и ЮА и в Бразилии. Но по
Может я опять не совсем правильно тебя понял, но если каждый будет заниматься только своим делом, то есть оборонительные игроки только защищаться, а атакующие только атаковать - опять таки ничего хорошего из этого не получится, футбол становится всё более универсальным и такая тактика будет работать только против слабых соперников.
Если вы весь матч возите соперника, то почему же не отвезли парочку-троечку мячей им в ворота? По мне, так это отговорки в пользу бедных, если ты лучше - ты победишь, опять же если судья не на ч(м)удит
Я правильно понимаю что когда ты говоришь ''сильный индивидуально'' имеется в виду умение обыграть один в один? В Европе с сильными клубами такое не прокатит потому что в хороших европейских клубах рядом с мячом всегда 2-3 игрока обороны, и в крайнем случае последний просто сфолит и всё.
Хотя теперь я с тобой больше согласен, только я бы не стал называть таких игроков плеймейкерами, для меня плеймейкер - это типа Марадоны, когда при перехвате мяч тут же отдавали ему,а он уже думал что дальше со всем этим делать, игроков типа Модрича, Фабрегаса, я бы добавил туда Пирло, я считаю просто классными центральными полузащитниками, которые умеют и разрушать и созидать, да и с мячом они не так много времени возятся обычно
Ну всей командой мало кто защищается,просто напы сейчас должны вступать в борьбу и, как минимум, напрягать соперника, а желательно самим отбирать мяч,в свою штрафную они приходят только на стандарты и только если классно головой играют
+100500
что обороняться закрыто нельзя. Можно! Но не всей же командой и тупо на физике - как делают разные брёвна. А чисто 6-ю игроками - 4 оборонца по позиции и два опорника (или игрока центра поля в случае с Бразилией - созидание ей важнее и чем больше людей в романтике это делают - тем сильнее можно давить, но это не значит что без отборов в центре - нет, всё есть - просто не за счёт дуболомства как Густаво совершать отбор) и ради Бога - хоть командно, хоть всей этой толпой из 6-ти человек. Даже можно одного из двух созидателей отрядить на это дело - чтобы компактнее было и лучше подстраховка. Но не всей командой и не автобусом у своих ворот.
Лучше поражение 1-0 и отвоз соперника по игре прямо вперёд и атаку - и гол на стандарте/отскоке/судейских решениях и беготне с контры получить - чем обратная ситуация в твою сторону.
втором. Сам сел - cлишком много беготни. Но как технически, так и по мышлению - согласись что например в Европе есть лучше? Барселона - по игре лучший клуб Европы - смотрелась слабо, а Модрич созидал и созидал. Когда АМ закрывал и громил Реал - Луки не было. Сеска что-то не особо закрывал даже ПСЖ (даже - потому что ЦЗ типа Силвы в Англии нет, если только Терри) и пока сам центр Челси ПСЖ не перегрыз (опять же - не Сеска закрыли - а во-первых Жозе отошёл, а во-вторых технарь-плеймейкер (имхо более сильного склада) вышел и у ПСЖ) - не устранили опасность.
Вот только с ним - игра всегда ярче и острее - чем при беготне. Лучше журавль почти в руках - чем синица возле них )
Не совсем - Силва с Челси например персонально действовал против Косты. Пепе против Суареза в ЭК. Есть ещё подобное.
Кому как
Так зачем поражение 4-5 - если можно и нужно поставить командную оборону также на сильных игроках по этой части? То есть подобную формацию - провернуть и в атаке? Никто не говорит
Значит, не так понял.
Скажем так - плеймейкер-то есть - а вот созидает он нередко на неравных ему по уровню игроков.
Когда я писал то своё изречение - касательно романтики, я имел ввиду командную игру на равносильных индивидуально игроках - что и подчеркнул. Романтика с Улком в атаке, Густаво в созидании и Ферной в центральной зоне (он не воланчи - бразильский игрок центра, но его раз за разом ставят не на свою позицию) - для тебя опорная (для Бразилии (не сборной) нет) - невозможна, ибо они все слабы индивидуально на этих позициях (в случае с бразильцем МС - только на этой). А без этого открытый стиль игры не пройдёт. Быстро закроют.
Все-то представляют угрозу - но не так как могли бы с направляющиМИ (необязательно одному же!) созидателями и не так остро бы могли ломать оборону. И не каждого техничного плеймейкера даже без поддержки действующих с ним на одной волне игроков атаки - может закрыть любой центр... Модрич плеймейкер - но его не съели ни в первом тайме, ни во
Так тебе я претензий не предъявлял
Сам такой - ибо пишу бывает много (чтобы лучше разъянсить - полно так сказать) и в пылу жарких споров за каждым неправильно написанным словом или проставленным знаком не проследишь )
Не хочу показаться более пошлым чем я есть на самом деле
Что мешает иметь и мышление и технику? Кройфф, Зидан, Пеле, Зико, Марадона, Диди, Рикельме, Кака - тысячи их!
Это да, все должны иметь пас и его имеют и ЦЗ и крайние и тем более опорники и боксы в некоторых случаях (Густаво не имеет, Маскерано не особо - и прочие) - но не прессовать всей командой в ущерб созиданию.
Футбол - в первую очередь игровой вид спорта ещё - который все мы (в противном случае - если за результат - то глор) полюбили за красивую и зрелищную игру, разве не так?
Безграмотный и даже школьник скорее ты - ибо взрослые люди пишут грамотно и начинают предложение с большой буквы.
Ох лол, я тебе написал что не только читал (c чего-то в официальной книге по истории футбола будут писать враньё в советское время?) и слышал, но и видел эти игры собственными глазами.
Для меня почти нет российского футбола. Не в точку. Да и жениться вроде бы не собираюсь в 29 лет. Так что вряд ли до внуков доживу-то ))
Поддерживаю!
Вот насчёт того что необязательно быть сильнее по счёту - категорически не согласен, футбол - это спорт, соревнование,а значит победа - самое главное, я даже больше скажу: я уверен что счёт всегда по игре, если судья конечно ничего не намудрил
Просмотры матчей. Избиение как евросборных так и евроклубов латинскими командами.
Какая аналитика эй? Где твои аргументы - какие они? Не вижу что-то. Я вот тебе как раз факты по игре, результаты (пусть и они будут - раз тебе важно), предложение пересмотреть матчи (и даже место указал откуда ты можешь полюбоваться за изнасилованием евроклубов), прочесть книги о матчасти и истории футбола предложил. Какие нафиг аргументы, тролль? Чем ты аппелируешь? СЕГОДНЯШНИМ МНЕНИЕМ НА ТУ СИТУАИЦЮ. Cвободен, лол.
По Оскару - глубоко без разницы где он играет при тренере, который в атакующих действиях физрук. Что и показал ПСЖ и много кто не раз. Важно - кто он по происхождению в бразильской школе. Остальное - воздух, сотрясаемый тобой.
Ты серьёзно не понимаешь разницы между межсезонным турниром и официальным?
Были конкуренты, но тебе не понять - ни формулу проведения тогдашнего чемпионата - Така Бразил, ни того - что необязательно быть сильнее по счёту - чтобы считаться сильнее в целом. Факт в том что по игре тому Сантосу многие в ЮА давали бой. Факт в том - что кроме Сантоса многие бразильские и уругвайско-аргентинские клубы тех лет - прохаживались по Европе. Я бы даже сказал ноги вытирали
Я чё-то не могу понять: то ты говоришь что должны быть плеймейкеры, то есть игроки, через которых строится игра в атаке и которые по определению будут дольше других возиться с мячом, то ты говоришь что все должны быть техничны. В принципе ко второму сейчас в Европе во многом и идёт,с одной стороны нападающие должны уметь отбирать мяч,но с другой защитники и особенно опорники просто обязаны иметь неплохой пас чтобы начинать атаки своих команд
У тебя наверное сегодня самый разговорчивый день за все твое прибывание на сайте. Обычно ты 2-3 комментария и сворачиваешь лавочку..
Cантос рвал ведущие клубы Европы - нередко громя их и всегда укатывая по игре - какой
Кто съезжает? Прочти свои слова с самого начала и мои ответы, лол ) Я только потому что ещё во мне тлеется надежда тебе что-то втолковать - не съехал отсюда ) И не перешёл на более безтактный разговор (например, ибо ты не следишь за словами и толдычишь своё перевирая факты и правду - назвать тебя балаболом за то что я сливаюсь. Сливаешься тут только ты - поняв что нихрена не знаешь истории футбола и не разбираешься в футболе тех лет.).
Я не исходя из результатов "выношу вердикт" (=говорю правду) - а на основе виденной мной игры, чтению истории футбола и общению с современниками тех лет - как советских фанов, так и торседоров.
Сегодня не то время!
Да. Половина основы Сантоса-Фого-Вердао-Васко тупо не проходила в сборную - потому что не было места. Бразильцы даже боролись в те годы - чтобы как в международных турнирах - можно было 2 сборные послать )
Вообще-то изначально я говорил об Уругвае
Ред Марл давно уже дал понял что историю футбола и матчасть он знает - потому и влился, ему есть что написать и аргументировать - в отличии от тебя, каперок )
Были. Просто на длинной дистанции были сильнее именно Рыбы. А вот в коротких нокаут-раундах или в очной встрече чемпионата - Фого и прочие не раз давали прикурить Пеле, Пепе, Коучиньо, Дурвалу и Ко.
Ты судишь по результатам - ибо больше ничего не остаётся и даже не видел как данные евроклубы брали КЕЧ. А я по игре - и для меня тот кто сильнее и острее по игре - всяко сильнее в целом. Не важен результат. Важна игра - тем более в то время (пробуждение романтизма), тем более в ЮА (основной исторически культиватор этого стиля игры), тем более в Бразилии (имхо - сердце романтики и сейчас тоже, тем более тогда - когда не было сильнее бразильцев никого, в честном футболе).
Пеле и в Космосе играл !
Забей ты на Бразильеро, он же упертый фанатик, ему бесполезно обьяснять.
Техника... От прессинга и тотальной опеки можно уйти (даже самый свежий и самый плохой на мой взгляд пример - от прессинга испанцев на КК бразильцы легко уходили (особенно Неймар и Паулиньо) и навязывали свой), если не дадут сделать пас (всяко не смогут сделать так чтобы не смог дать ни один пас, верно?) - то можно потеряться (опёка сейчас в основном зональная, персональной плеймейкеров в одиночку и уже не хавают и уже не нужно - в Европе, бессмысленно если такое есть, одного тем паче нынешнего опорника (а они ещё и без техники часто бывают и при отборе могут сфолить не раз) обмануть не проблема) и потом появиться снова. А если партнёры тоже могут мыслить, техничны и одного поля - ягоды, то всех не перекроешь.
Не вижу честно в чём ты можешь быть лучше... Только если в придумывании всяких теорий
В том чтобы победить сильнейшего как по мнению людей (тогда всё прозрачно было и даже официальные источники типа Франс Футбол писали кто сильнее до игры (подшивка этого журнала также на Рутрекере - дерзай!), а уж после игры - тем более, не стесняясь в эпитетах типа: Пеле 3 - Франция 2), так и по игре-результатам, cтатусу (двукратные чемпионы мира (трёхкратные финалисты) - полуоснова Сантоса и такая же - Фого). Тем более что до этого в товарняках - бразильцы громили гранды например Италии. Тогда не было ни халатного, ни высокомерного отношения - как сейчас. Говорю со слов современника - болеющего за Бразилию с 70-х, а смотрящего футбол с 60-х.
Значит - это только по твоему мнению. И судишь ты нынешним положениям вещей - тот футбол. Дилетант )
Бразилия в те времена как Канада по хоккею сейчас на ЧМ три состава могла выставить- и все в призерах )))
Согласен - что Манэ круче. У него невозможно было отобрать мяч.
Без него бы да наверное - всё-таки Жерсон и Жаирзиньо, Тостао - тоже управляли и атакой и созиданием - но без него бы не так! Будучи всех сильнее на несколько голов по игре (в прямом и переносном смысле).
Какая разница сколько плеймейкеров у команды если мяч один? Просто не давать отдать пас - и всё!
Да, тут ты прав. Именно поэтому мировая романтика среди сборных умерла в 1982-м (кроме латинских всплесков и отдельно - Бразилии до 90-го года (потом прагматизм, с нулевых коррупция и продажность), Аргентины до 06-го года и сейчас (сейчас команда Мартино играет в свой стиль игры)), а в Европе только периодически появлялась до 09-го года. Потом катка и автобусы пошли.
Мыслителя - особенно если он владеет дальними пасами и является мейей-армадор (то есть торчи в опорной зоне - оттуда созидая) или региста (аргентинский вариант) закрыть невозможно. Ибо вся ситуёвина будет возле штрафной - а он будет управлять атакой и резать - даже к ней не подходя.
Да и просто созидателя - в купе с умными технарями (могущими и пас отдать и накрутить ассистируя) закрыть тоже очень сложно. А например в бразильской системе и чистой романтике - таких созидателя 2 в бразильской классике 4-2-2-2. Сколько игроков нужно отрядить в таком случае - если они взаимодействуют чувствуя друг друга и атаку?
Значит, ибо кроме Сантоса, был Ботафого, Палмейрас, Cан-Паулу, Фламенго, Флуминенси, Крузейро, Гремио, Васко да Гама и прочие - кто тому Сантосу мог и давал достойный отпор в отличии от Европы. Также было и в Уругвае и в Аргентине. Насьональ и Пеньяроль. Бока и Ривер - не единственные.
Что ты прицепился к этой заметке - которую и увидел только сейчас и она была уместна лишь для разовых случаев и уже после того времени - которое мы оспариваем? Ты сам сливаешься на том - что приводишь разовые факты из уже другого времени (когда и КЕЧ стал сильным и Европа взяла КМ - Германия).
Для того чтобы вернуть в футбол романтику - из него надо убрать деньги, до тех пор пока за результат будут платить - это будет самым важным, плюс не забывай что смысл любого соревнования - выявить победителя
КМ - 70 они бы и без Пеле выйграли скорее всего )) Но Гарринча круче )))
Как можно возвращаться в реальный мир если в интернете кто-то неправ? ) На самом деле это реально затягивает, уже хочется доказать что прав ты,а не кто-то другой
Закрой этого плеймейкера двумя игроками,а при медленной игре это возможно, то он просто не сможет пас отдать никому
Так дворовым футболом романтика и является. Только не в том смысле - который кажется, а в хорошем - тренер не мешает атаковать как романтикам хочется и не ставит игру в формате "комбинации по "учебнику Геометрии за 9-й класс""
Было - КМ-70 к твоим услугам ) Хотя Диди и Зико, Сократес ясен пень - ибо по образованию созидатели - видели поле лучше.
Никто не может справиться с позиционной атакой и давлением - если в системе команды есть плеймейкер по происхождению и сильный индивидуально, видящий поле и технари-дрибблёры. То есть командная игра в атаке на сильных индивидуально мастерах романтического футбола. Проверено.
Хотя согласен - с правильной по выбору позиции и подстраховке командной обороной с сильными защитниками (не нынешними в 99-ти % случаев) тоже архисложно сладить. Но можно - если соперник не будет играть ГРУБО за счёт физики - а пытаться также обороняться без дуболомства.
Имел в виду в одиночку и без атлетизма
Видение поля было у Кройфа ; Марадоны ; Лаудрупа -но не у Пеле !
На первый план результаты... Да ты нуб полный - раньше игра в почёте была у всех тоже.
Ну значит для тебя - прижаться и сидеть в автобусе - это нормально? Даже якобы - по твоему недалёкому мнению - если игра против грандов ЮА (уничтожавших Европу) важна не была?
В Монако Князь вообще-то )
Просто с такой игрой как ты описал можно побеждать только дворовые команды, футбол - командная игра, и практически никто не сможет справиться с хорошей защитой при нормальной подстраховке
Не вижу именно аргументов ) Вижу только бред на знающего историю футбола и судящего футбол тех лет по нынешним реалиям.
Оскар - плеймейкер, в Бразилии он был им, его образование такое - полученное в бразильской школе. И пох кем его считаешь ты и еврозомби.
Не убегал ни от одного якобы "аргумента":
1) Когда такое было? Когда в феврале МК был? Наоборот - Европа набрала свою игровую форму и находится на ходу, а ЮА только после каникул. Только прими ещё к сведению - что сейчас для ЮА продажная УЕФА сделала ещё хуже - они вынуждены участвовать в КЧМ (избиении во многих случаях) после продажи ключевых игроков и после насыщенного сезона (в ЮА запросто и более ста игр в год проводят).
2)В каких гостях? Играли один матч дома в ЮА и один в Европе. Тогда. Сейчас цирк для азиатов.
3)Тогда такого не было и МК был престижен и на ЮА никто высокомерно не смотрел.
Аргументов у тебя нет - ибо нет матчасти.
У них нет такой техники. А видение поля?
Надо видеть какое видение поля и мышление было у Пеле. В 70-м году он управлял как мыслитель игрой Бразилии-70, не портя игру ни одного из игроков романтического стиля, да и в Сантосе тех лет уже стал созидателем. Месси только в том году начал хорошо видеть поле. Но что-то выпадают игроки-партнёры его периодически.
Более подвижный. Но не красочный (90 минут стоять в обороне), не зрелищный (дуболомы и беготня) и не мыслительный (у большинства клубов нет созидателей-плеймейкеров). И тем паче не техничнее - глянь на Роналдо до перелома колена - который на скорости в прямом и длинном дрибблинге с финтами рвёт любую оборону. Не обходя и не уклоняясь от соперника как нынешние дрибблёры, а прямо на всю оборону пёр.
Вот и я могу так написать - что Европа выигрывает КЧМ только по двум причинам - первое - время проведения сменилось после упразднения МК (был февраль - начало сезона у латиносов, стал декабрь - конец оного и многие команды сыграли более 100 игр - особенно гранд-победитель ЮА и его отдельные игроки-звёзды-сборники) и Европа начала тащить всё, что хоть как-то выделяется в ЮА (слава Богу - бразильцы уже от этого перестают быть зависимыми - больше не продают в Европу массово на убой таланта игроков). Только поэтому.
считаю у Пеле мощный пиар, три ЧМ не он тащил а вся великолепная сборная Бразилии. а вот Марадона как раз таки тащил свою сборную. Месси с Роналду по игре переплюнули Пеле. и таких много, Роналдиньо, Иньеста и многие круче. Король футбола это значит лучший из лучших в футболе, значит именно в технике.... а не в сборной по наградам. Если бы Пеле играл за Португалию то и ЧМ ни разу не взял бы.
То что ты отписал Ред Марлу - лишь единоразовые случаи, когда Европа уже по результатам начинала если не догонять - то по крайней мере не отставать сильно от ЮА. В 1977-м Пеле карьеру закончил и в Сантосе не играл уже несколько лет. Мы говорим именно про то время - а не 80-е. (хотя в 80-х ЮА тоже была сильнее).
Где же у тебя аргументировано - если ты ВСЁ ВРЕМЯ тупо ссылаешь на НЫНЕШНЕЕ положение дел и нихрена не знаешь истории? Э, аргументатор - хорош хрень писать и пойди посмотри матчи тех лет, почитай для приличия хоть книги по истории футбола что ли...
В Европе свои стили тактика после уже пошли - например модернизированный катеначчо Италии 80-х. Тотальный Футбол Ринуса Михелса и его Голландии-74. Немцы всегда были прагматичны - что в 54-м когда их укатывали венгры вдесятером (Пушкаш был со сломанной ногой и забив два гола - его унесли) пока не пошёл дождь.... Финал 66-го года между Англией и Германией романтичными не был и скорее играли две жёсткие оборонительные прагматичные команды - чем позиционно атакующие. И прочее...
Школьник безмозглый... Как же Пеле возьмёт 4 ЗМ (пиаренных и ТОЛЬКО для Европы) - если он уже стар и живёт на таблетках? Как он их возьмёт - если в его время Настоящий Золотой Мяч от Франс Футбол - вручался только европейцам и даже не латиносам играющим в Европе?
Индивидуальных наград у Эдсона, судя по футболу ЮА тех лет и его превосходством над Европой - гораздо больше. У Роналдо тоже больше. Особенно добытые им честно - а не по пиару.
Раньше в футбол играли мужики, сейчас - нытики, ты сам это подтвердил. Большинство людей нытиков не любит
Извини, не могу не подколоть
Массовый - с начала 90-х. Тотальный с середины 00-х. А тогда уходили или лучшие или одни из - но единицами. Остальные не хотели. Зачем идти туда - где слабее?
Подпорчена она только для идиотов
А ничё что эту цацку неевропейцам только с 2009 го года стали вручать?
Наглядный пример в том, что ЮА рвала тогда Европу где угодно. И играли свои игроки - со своего чемпионата. А при уходе в Европу - Диди, Альтафини и прочие (кроме предателя своей нации ди Стеффано) - жалели по возвращении - хотя игрой своих клубов они управляли и много клали и всё было нормально. Но им не нравилась убогость игры.
Не было никакого тогда экспериментального характера. ) Свысока на ЮА никто не глядел (уже по одному этому отрицанию - ты дилетант, ничего не знающий ни об истории футбола, ни о его развитости в те годы - особенно в ЮА). Разумеется - я - видевший игры тех лет (пусть и в записи) и общавшийся с современниками тех событий (правда только восточноевропейцами - но некоторые из них были на матчах бразильцев в СССР) - это отрицаю. Это не так!
Наглядный пример в том - что экономика ЮА с середины 00-х на ладан дышала из-за связей с пендостанской помойкой. Наглядный пример - что это, вынудило латиносов продавать лучших чтобы ВЫЖИТЬ. Наглядный пример - игра бразильских и аргентинских клубов против Европы ещё в 80-90-начале 00-х гг. Наглядный пример - что в Европе развился прагматизм и игра на результат всеми способами - массово только в крайние годы. Раньше была "игровая Европа" и от ЭК или дерби Англии - я - романтик и мне подобные - кайфовал (в отличии от нынешнего времен
пусть Пеле возьмет 4 зм подряд,тогда и поговорим
Блин,ты хоть читать умеешь? Я не сказал не те, я сказал если весь год лидеры были травмированы, хочешь сказать не бывает такого, что 2-3 лучших игрока 2/3 сезона пропускают? Думаешь если например в Барсе где-то в октябре-ноябре сломались бы кто-то двое из лидеров и они заняли бы не первое, а третье место - Луиса Энрике уволили бы? Я конечно не говорю если бы они на десятое свалились
Потому что тогда экономика не рушилась как в середине 00-х - когда по результатам власть поменялась.
Потому что тогда не продавали лучших и плясали перед Европой (слава Богу - пока только бразильцы - но плясать уже перестают)
Потому что сборные из своих чемпионатов как играли в финале КМ, так и брали его.
Потому что в ЕВРОПЕ НЕ БЫЛО тактики и системы 4- - .... Или беготня как-раз-таки дворовая или оборонительный катеначчо Эленио Эрреры.
Потому что латиносы и индивидуально были сильнее (сильнее всегда были, особенно технически).
Ну и наконец - и уругвайские гранды и бразильские - возили и побеждали в те времена европейские (в который раз пишу; МАТЧИ ПОСМОТРИ! Прежде чем пытаться спорить) хоть в товарках, хоть в МК, хоть ещё где - в том числе и на уровне сборных.
Ну и наконец - в КЕЧ не играли ВСЕ сильнейшие клубы того времени - значит он не факт что был сильнее чемпионата Англии-Италии-Испании-Португалии - какой там в Европе хотя бы )
Так только российские работодатели себя ведут, у которых Билич- второй тренер в мире